毕云涛没有迟疑,开口说道:“毕某完全赞同几位的高见,在此之外,我倒是有一个词可以形容,就是监督,或者说是制衡。三位说的是民政官员扎实的处事之风,当得起专业、高效之评。或许不在其位,三位都没有注意到民政官员时刻处在监督和制衡之中。”
毕云涛偷偷一看,苏圣平微笑着在那等着他的下文,另外三位倒是若有所思的样子,就接着说:“在毕某看来,对民政官员的监督有三。一是内部上下级、同僚之间的监督。这种监督不见得一定是廉洁方面的监督,也包括刚才两位所说的专业和高效。比方说,刚才孙主事所说的修筑海港。工程建设的官员提出了计划,财政度支就要核准拨款,相互之间就存在一个监督的问题。试想一下,工程建设的官吏若是不专业,他们提出的请款计划就经不起财政度支官吏的推敲,那就无法通过。反过来,财政度支官吏核准拨款的数额若是不能符合要求或胡乱拨款,既影响工程进度,也有可能造成钱财浪费。这是内部环境逼迫下的一种相互监督,你不专业、高效,人家专业、高效,不说日后升官轮不到你,就连平常处理事务也难受。”
“二是外部职权部门的监督。分为两方面,一方面是监察和审计的监督。虽说阳江那边监察和审计两个部门都是初建,还没有正式行使职权,不过毕某有幸协助他们建立衙门,了解了他们的职责。监察是全方位的监督,审计则是侧重于部门使用钱财的监督。另一方面,就是司法院。监察部门存在了几百年不足为奇,和历朝历代设立的督察院、御史没有本质上的区别。审计虽然算得上新颖,不过和司法院比较起来,那就是小巫见大巫了。”
“阳江的司法院也正在组建,目前只有三人,也还没有正式行使职权。不过毕某和他们一番交谈,却吓我一跳。诸位都曾在衙门做事,也都知道所谓的破家县令、灭门府尹,但你们可否意识到,县令、府尹能做到那样,其中关键的一环正是这司法之权?按照我们目前的体制,日后民政部门与司法审刑诸事无关,甚至民政部门但有欺民之事,司法院可以宣判要求其改正。监察、审计部门发现民政官员有不法之事,调查取证后也需由司法院审判,民间但有纠纷,亦是由司法院审判。何来破家县令、灭门府尹一说?民政官员有监察、审计监督,监察、审计也不能为所欲为,最后一环还把在司法院手中。然而司法院又不能主动寻事,需由巡查拘捕、监察、审计、百姓提起方能行使职权,这亦是一种监督制衡。毕某以为,主公此举定能开创一番新天地。”
“要说监察、审计、司法这三个部门朝廷还有督察院、大理寺可以相提并论。但第三种监督,则是主公的首创了,就是民间舆论的监督,就是各府正在着手准备组建的议政会。诸位对议政会的起源和作用都有所了解,毕某就不再赘言。但很多人看到了加入议政会的好处,却忽视了加入议政会仍是有责任的,即监督民政官员行政,可以提请上级民政调查、撤销本级民政官员职务。至于如何操作,怕是要有第一次之后,大家方才明白。”
“如此,内部有竞争性监督,外部有职务性监督,民间更有舆论性监督,民政官员德、能、勤、绩、廉五个方面不说多么出众,想要尸位素餐、贪赃枉法怕是难了。”
毕云涛说完,舱内一时陷入沉寂。高、孙、管三人作为原先衙门的官吏,身上难免带有一些毛病。之所以能被挑中,是他们和其他人相比,各方面表现还算可以。如今,听毕云涛这么一分析,只道今后做官也不是那么容易的一件事了。
苏圣平心中一乐,毕云涛的分析虽不中,亦不远,倒是一个可以造就的人才。只是还有一些深层次的东西此时无需对他们明说。看着另外三人沉思的样子,苏圣平也不知道他们此时心中所想。见场面冷下来,开口说道:“毕老见识高远,三位所说亦是一针见血。在下有个建议,你们此番去培训,不妨从书馆中借阅主公写的一些文章,或许会有所得。”
毕云涛点头道:“多谢指点,主公的大作是一定要拜读的。将军久在国民军中,不知可有赐教?”
苏圣平本不想多说,可旅途漫漫,没有多少公事,听毕云涛询问,有心培养他,索性开口道:“赐教不敢当,只是有些感想和诸位分享一下。三位皆是民政官员,日后定有一番作为。那我就说说民政治理方面的事情吧。”听苏圣平如此一说,四人皆是神色一紧。
看他们的神色,想必认定自己在国民军中身份不俗,苏圣平也无所谓,开口道:“据我所知,主公治政最为关注的是律法和制度。刚刚毕老说了司法院,其实这涉及到一个问题,就是治国的根本是什么?自古以来,治国强调的是礼法教化,可以说是千年未易。但主公认为,治国理政不能光靠人的自觉,而是要靠完善的律法体系和制度约束。”
“这么一说,好似主公完全崇尚法家?非也,主公同样十分重视文教、礼法在教化方面的作用。有一点可以证明,就是主公非常重视教育,刚刚占据宝岛就在乡村开创小学堂,教授贫民子弟知识,后来更是创办泉州学院。进军广东后,也特意嘱咐张文昌大人要关注教育。这些无不证明主公崇尚文教。只是他认为调整官员、民众的行为,更应依靠律法的规范,而不是空洞的礼法教化。他更认为完全可以将礼法融入律法当中,实现两者的完美结合。”
“当然,有了律法还远远不够,还需要各种制度相辅相成。比如司法院的司法制度,监察审计部门的监督制度,规范民政官员行为的行政制度,等等。以律法和制度规范官员和民众的行为,最后可用四个字总结,就是依法治国。司法院要依法执法,民政等部门要依法行政。”
“也许,你们会说历朝历代嘴上说着依靠礼法治国,但实际上是表儒里法,还是重视律法的作用的。这我不否认,可旗帜鲜明的提出依法治国不是更好?接着,你们也许也有一些疑问,就是在种种制度的规范下,官员拼命干事都来不及,更没有什么好处了,如此一来,哪还有多少人愿意为官。”
“这就要说到主公强调的一种制度了,就是高薪养廉。主公认为,高薪不一定养廉,但低薪必然腐败。你们都知道,以前一个县令,其明面上的俸禄不仅要养活自己一大家子,还要支付幕僚、杂役等人的工钱,还有迎来送往各种陋规,他的俸禄就是涨上五倍恐怕都不够,如此他们岂能不紧着搂钱。清廉一点的,也只拿些潜规则里应拿的,心大一点的就没底了。”
“按照主公的设想,日后为官,自己每个月都能领取不菲的工钱,民政等部门的吏员工钱全部由官府统一支付,官员自己不用再支付任何费用雇佣幕僚。也就是说那俸禄就是自己的纯收入,养活一家子,过上体面的生活完全不成问题。而且还建立了退养金制度,将来退仕之后,官府还负责替你养老。现在民政官吏的俸禄,不说多高,但绝不会低。能够知足的话,这份工资完全够了,要不知足的话,就是给的再多也没用不是?”
“除了毕老,你们三位以往都是从事某一方面的工作,吏员管理、工程建设、财政度支。这次到民政学堂受训,其实是一个好机会。一来通过受训,学习一些新的知识,结合自身以往的工作经验,对今后的工作只有好处没有坏处。二来通过受训,可以全面了解民政管理的方方面面,三位或许可以全某一方面的专业性官员转为像毕老这样的全局性官员,前程更加远大。至于毕老,关键一点还是要认可主公治政的观念,将其作为自身日后处理政务的准则。”
……
这些来几天,苏圣平闲暇之余倒是经常下到船舱,和这批受训的官吏闲谈。众人知道他是国民军中人,问的最多的倒是苏圣平的一些做法和理念。苏圣平回答关于苏圣平的问题那还不是手到擒来,就在这样问答之间,短暂的旅途倒是很快就过去了。
海船靠岸后,那些受训的官吏才知道此时到达的是泉州,而非宝岛。直到苏圣平下船,船只停留了短暂时间,方才起航前往宝岛。毕云涛等人看着在护卫簇拥下离开海港的苏圣平,心里想着这人是什么身份?该不会就是苏圣平本人吧!
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